В поисках смирения
Принтскрин с работы.ру - количественное соотношение вакансий и резюме, на память.
Работа сейчас стала платной для работодателя, т.е. за размещение вакансий нужно расстаться с небольшой, но имеющей место суммой, на что идут не все компании. Т.е. соотношение позиций и соискателей не совсем корректное, но все же.
Большая картинка под катом
Сфера HR - 1:100, про госслужбу вообще молчу, на бухгалтерию с экономикой не взглянуть без слез, за юристов просто грустно. Даже банки на этом фоне выглядят не так трагично. Соискателей всегда было больше чем позиций, но качественная оценка резюме расставляла все по местам. Сейчас профессионально подготовленные специалисты есть, но и только.
Работа сейчас стала платной для работодателя, т.е. за размещение вакансий нужно расстаться с небольшой, но имеющей место суммой, на что идут не все компании. Т.е. соотношение позиций и соискателей не совсем корректное, но все же.
Большая картинка под катом
Сфера HR - 1:100, про госслужбу вообще молчу, на бухгалтерию с экономикой не взглянуть без слез, за юристов просто грустно. Даже банки на этом фоне выглядят не так трагично. Соискателей всегда было больше чем позиций, но качественная оценка резюме расставляла все по местам. Сейчас профессионально подготовленные специалисты есть, но и только.
-
-
26.08.2009 в 09:25мда... то говорят, что людей не найти... Правда, со специалистами на определенном уровне все равно засада.
Но думается мне, что большая часть госструктур все-таки ограничивается размещением вакансий на своих сайтах, и на работу.ру не ходят (тем более, если это еще денег стоит). Если только резюме почитать
-
-
26.08.2009 в 10:15Тихо подозреваю, что конкурсы на замещение госвакансий действительно размещаются на сайтах организаций, но закрываются они, большей частью, вообще без участия соискателей с внешнего рынка труда
-
-
26.08.2009 в 10:23-
-
26.08.2009 в 10:31Госслужба это гарантии хотя бы минимального заработка и стабильного соцпакета. Рынок коммерческих структур, получается, сейчас может предложить меньше
-
-
26.08.2009 в 11:29на этом фоне очень мило выглядит работа кадровых агентств по обновлению своих баз.
т.е. присылают мне предложение по работе, просят резюме. Потом звонят и говорят "все ок, резюме рассматривают у заказчика". при том, что я точно знаю, что в той компании о которой речь, никаких новых проектов. %)
-
-
26.08.2009 в 11:42я пока у себя только ведомственную поликлинику поимела в качестве бонуса, и то не к каждому врачу пойдешь...
и по моему большому подозрению, на госслужбу имеет смысл идти в поисках минимальных гарантий куда-нибудь в спокойное место, так чтоб с 9 до 18 и хватит. А то выходит как-то минимально для того загруза, который, например, у нас творится...
Кстати, по идее, есть еще муниципальная служба, в которой, как показывает московская практика, местами сильно больше платят.
-
-
26.08.2009 в 11:55Этим занимаются не только КА, но и отделы персонала компаний - не поймать плавающих на поверхности кандидатов про запас - почти что профессиональный смертный грех
-
-
26.08.2009 в 12:03лично я считаю, что лучше попросить у человека резюме. Просто попросить на будущее, скажем так. Чем просить резюме, устраивать собеседование (тратить его время, в основном рабочее) и ничего не давать взамен
-
-
26.08.2009 в 12:05Соцпакет и прочие блага зависят от места работы. Где-то предлагается скидка или бесплатная путевка в летний лагерь для детей, иногда есть собственные хорошие детские сады, поликлиники и т.д. Как минимум дадут без проблем отгулять положенный по ТК отпуск, переживут больничный (в т.ч. по уходу за ребенком), не выгонят из-за выхода в декрет.
Я знаю достаточно успешные компании, где официальная з/п едва превышает прожиточный минимум, оплачиваемый отпуск не больше 14 дней, больничные считаются по минимальному "белому" тарифу или квалифицируются как отпуск за свой счет, сотрудники оформляются не на юридическое лицо компании, а на какой-нибудь ООО "Склад-валенки" и перезаключаемый срочный трудовой договор, за опоздания штрафуют, выплата при увольнении считается по "белой" з/п и т.д. Это не рабство, а реальные условия с которыми можно столкнуться в достаточно презентабельной организации. Зарплаты там обычно нормальные, место компании на рынке хорошее, поэтому желающих работать хватает.
А что это за зверь, муниципальная служба? Я с госслужбой практически не пересекалась, а узнать интересно
-
-
26.08.2009 в 12:11Резюме без собеседования для КА мало чего стоит, зато после очной встречи кандидат попадает в т.н. активную базу, которую еще и периодически обновляют. Я одно время работала в Kелли, там на базу буквально молятся и правильно делают
Единственное "но" - через КА закрывают вакансии в основном западные FMCG компании и иногда банки. Вакансии остальных организаций, при желании, можно найти на их собственных сайтах или рабочих порталах вроде superjob или hh. Как вариант, имеет смысл отправить резюме в интересную компанию не дожидаясь открытия вакансии. Если описанный опыт будет подходящим, а в сопроводительном письме можно будет углядеть интерес к работе именно здесь, резюме будет в активной базе уже самой компании.
-
-
26.08.2009 в 13:56-
-
26.08.2009 в 14:15-
-
26.08.2009 в 18:03Поняла, спасибо!) Единственное, боюсь что скоро стабильная небольшая зарплата честного муниципального служащего, независимо от территориальной привязки, будет очень завидной по сравнению с предложением коммерческих структур.
Tri-Devici
Ну вот позвонит Вам невинное создание, скажет что оно из КА, вакансии у них нет, а базу расширить хочется. И предложит приехать к ним на собеседование - без дальнейших перспектив, разумеется. Поедете трепать себе нервы и тратить время?
Я, кстати, не пойду в КА принципиально - открытую интересную вакансию можно найти на просторах сети, а если компания работает только с КА, значит либо это носитель американской оргкультуры (с openair вместо кабинетов, директором на "ты", дурными корпоративами и сплошными пластиковыми улыбками вокруг), либо никакого представления о качественном подборе сотрудников там нет.
-
-
26.08.2009 в 18:11-
-
26.08.2009 в 18:38НАсчет никаких перспектив...тут уж как посмотреть.
-
-
26.08.2009 в 23:37Мы уже там, давно
Tri-Devici
Боюсь, стратегию поведения КА выработали уже давно, не взирая на отношение к ней кандидатов) Западные производители FMCG, кстати, выкрутятся одними из первых, есть у меня такое подозрение. И здорово, что вы с ними сошлись характерами.
-
-
26.08.2009 в 23:56Есть такое дело. Мне в принципе западный подход к организации труда ближе. С ними проще наладить процесс. У наших много авось, кривая вывезет и как-нибудь %)
-
-
27.08.2009 в 00:07Желание редко берется из пустоты. Если родители уделяли ресурсы на культурное развитие ребенка, дальше он может развиваться сам. Исключения бывают, но не носят массовый характер. Кроме того, на потребность в развитии опять же сильно влияет наличие свободных ресурсов.
Вариант, конечно. Меня убивают алгоритмы и стандарты работы, с которыми западные компании приходят громить наш, евроазиатский менталитет. Отечественные компании тоже бывают сильно изысканными по внутренней организации процессов, но найти можно и вполне адекватные организации.
-
-
27.08.2009 в 01:02единственное что, приведу пример изыскания ресурсов. у мня подруга одной рукой ляльку держала, другой - в фотошопе дизила ибо потребность была. а для большинства - тот же ребенок - оправдание лени.
конторы часто думают, что тут медведы ходят. другой стороны - менеджеры-то наши внедряют и седят за реализацией
-
-
27.08.2009 в 01:19Для большинства граждан нашей великой страны фотошоп - странное сочетание звуков. В немногочисленных миллионниках - да, можно быть дизайнером или вовсе дизайнером-верстальщиком. Но людей в милионниках не так много. Самая большая наша демографическая драма не в превышении смертности над рождаемостью, это чистое следствие. Если американец теряет работу в одном городе, он переезжает в другой город более благополучного сейчас штата с точки зрения его специальности. У нас ехать некуда. Есть Москва, Питер... И все. Новосибирск, Екатеринбург, Саратов, Нижний Новгород с натяжкой. У нас открывался филиал в Е-бурге, меня отправили в командировку набирать штат. Я за три дня отсмотрела всех продажников (в оптовой пищевке), технологов и топов, которые искали работу или просто интересовались вакансией в данный момент. Это не рынок труда, если на город несколько десятков компаний и персональщиков, которые провели собеседования с большей частью взрослого населения. И кругом абсолютная региональная зависимость. Если в городе проблемы, встает все - слишком мал рынок сбыта. Такой перекос экономического развития страны в сторону двух столиц и порождает перекос развития социального, а социальная безнадега убивает людей качественнее любой эпидемии. Если ресурсов нет, сами собой они не появятся. Среднестатистическая женщина одной рукой держит ляльку, другой пропалывает картошку чтобы семья не умерла от голода.
И следят и внедряют, причем занимаются этими невинными глупостями как раз упомянутые медведы)
-
-
27.08.2009 в 01:45в Украине (я в Украине) - немного не так. Но немного.
Может все дело в том, в чем привыкли видеть прибыльность и выгоду?
Насчет американцев и нас. Да, там смешно бы звучала фраза "у нас за проходными сотня желающих", а у нас после 70 лет рабства - это пугает.
Ну, а что делать? Это хорошо, что перетряска. переоценка ценностей и целей.
там где медведы - там имеем ломку, о которой вы говорили.
а где нормальные товарищи - там все ок.
я не идеализирую. не призыва к пути запада. я считаю, что надо свой рецепт вырабатывать. но что мешает использовать чужой опыт?
Специалистов и тем более топов не может быть много. Это - интеллектуальная элита. В том числе спецы рабочих специальностей.
-
-
27.08.2009 в 09:48Ехать-то у нас есть куда, делать там нечего...
-
-
30.08.2009 в 12:21Иными словами, дальше все любопытственнее и любопытственнее, а любопытственность эта все беспросветнее и беспросветнее.
Специалистов и тем более топов не может быть много. Это - интеллектуальная элита. В том числе спецы рабочих специальностей.
Не соглашусь. Если ввести систему профориентации, точнее, работающую систему профориентации, всё будет, и качественные топы, и специалисты, и квалифицированные рабочие. А пока - да, живем по наитию и по ходу движения страшно расстраиваемся общей раздолбанности происходящего
Alvkara
Я не верю в средний класс, не верю в официальный выкладки и демографические подсчеты. Как дипломированный социолог - не верю.
Вы покупали предметы длительного пользования в течение последнего года?
а) Да
б) Нет
"Да" при этом может означать телевизор Рубин или современную плазму. "Наличие транспортного средства, приобретенного последние 2-3 года" - б/у порождение ВАЗа или иномарку (при этом разница между Логаном и Майбахом не учитывается). Два "да", и по оценке материального обеспечения вы в среднем классе.
У Вас есть есть в/о? Да, нет.
В СССР в/о было проще получить, чем не получить, у нас большая часть торговцев на рынках и бомжей с еще советским в/о. Это в США треть населения не умеет читать, в России грамотность и образование массово не являются прямой гарантией принадлежности к определенному социально-профессиональному слою.
На субъективные оценки статуса вообще без слез не взглянешь, как и на процентное распределение з/п по потребностям (у нас пока нет культуры управления деньгами, нет культуры накоплений и т.д.).
Поэтому - чистое имхо - ехать у нас просто некому, по крайней мере в тех масштабах, чтобы стоило об этом серьезно говорить. Как экономичный вариант для условного "ниже среднего" класса, ехать может не семья, а один из ее членов - "на заработки". Это просто более доступный и менее рискованный способ. Но и в этом случае рисков дофига, начиная с потенциального развала этой самой семьи...
-
-
30.08.2009 в 13:10потому что из 100 человек, которые ежегодно выпускает 1 школа, будет 1-2 топа, 20 специалистов, и масса, которая пойдет мыть машины, официантить и торговать на рынок. я сужу просто - по своему выпуску.
нужна система профориентации, да. чтоб будущие реализаторы не лезли в вузы, а шли в училище. опять же пример из жизни: из моей группы на первом курсе ушло в техникумы и др специальности поппроще 5человек. Из выпустившиххся 10 чел работает по специальности (из 20)
хорошо сказали насчет офиц. сатистики
-
-
30.08.2009 в 14:14Два "да", и по оценке материального обеспечения вы в среднем классе. - да, у нас чудесный разброс по среднему классу... есть у меня подруга, которая, поехав, например, в тот же Питер, остановится в общаге за 400 р. в сутки и будет радостно рассказывать, что съездили недорого, а туалет в конце коридора - это вроде как не проблема. Я уже не могу, если я куда-то еду, у меня есть минимально необходимый уровень комфорта (ибо отдохнуть охота, а не приспосабливаться), и вообще по жизни хочется качества. А она с таким вот подходом без особых запросов, неплохо ухитряется с ребенком пару раз в год (а то и больше) куда-то съездить, включая Европу, и да, машина и телевизор прилагается. Такой вот средний класс задешево.... При том, что зарплата у нее чуть больше моей (правда, есть бонус, что раз в год оплату дороги можно свалить на ведомство).
Субъективные оценки - вообще прекрасны, имхо, мало кому охота вот просто так записать себя в категорию нищих...
ехать может не семья, а один из ее членов - "на заработки". - ага, здравствуй, отходничество начала ХХ века. Правда, в Москве получается, что ехать никуда и не надо
Кстати, как тебе рост зарплат по итогам полугодия?
Tri-Devici, одна небольшая проблема - 1 школа уже давно ежегодно по 100 человек не выпускает, по крайней мере после 11го класса. Даже в моем выпуске "детей 80-х" нас было меньше 50. Так что, боюсь, пропорцию придется корректировать. Правда, можно добавить уходящих после 9го, но не уверена, что это ее улучшит...
-
-
31.08.2009 в 12:35Вот если эту массу, за исключение нашедших себя людей, качественно профориентировать, на выходе мы получим прекрасных официантов, замечательных торговцев и качественно, с душой вымытые машины. По кафе-ресторанам хожу 1-2 раза в неделю, нормальных официантов (не хороших, просто нормальных) практически нет. Каждому свое, и это "свое" найти очень не просто. Я, например, так с собой и не определилась до сих пор. Иногда подозреваю, что надо было идти не в Универ, а в ПТУ, учиться плести мебель из ротанга, например. Или в медицинский. Или прямо сейчас открывать школу бисероплетения. Или начать откладывать деньги на второе высшее - маркетинг, разнообразия ради.
Так у нас любая статистика в таком виде, что официальная, что не очень. Пока на территории одной страны присутствует такой разброс в уровне жизни, говорить о каком-либо разделении на классы можно только в привязке к региону или группе регионов со сходной социально-экономической ситуацией, а выводить среднее арифметическое между Москвой и Бурятией, например, значит получить то, что мы имеем. Родственник в Саратове работает на ж/д, зарабатывает 15000р, его жена - продавец в киоске, з/п 5000р. По меркам города - благополучная семья с приличным доходом, даже авто есть, нашемарка прошлого тысячелетия. Средний класс, который в не самом богатом Питере был бы явно за пределами этой группы.
-
-
31.08.2009 в 13:15Тоже не получится - слишком разные уровень дохода и качество потребностей. В Москве "купить TV" обычно подразумевает покупку плазмы или LCD большого формата, в Питере телевизоров в половину стены существенно меньше даже в магазинах, в не самом богатом регионе "купить TV" может означать ЭЛТ большого размера, в еще менее богатом регионе, в сельской местности - любой цветной телевизор.
Это вопрос потребности, обычно проистекающей от восприятия уровня дохода, как у вас с подругой.
Где-то массово покупают колбасу по 120р (соевый белок, курица механической обвалки, список Е), где-то массово стараются брать в основном докторскую по 350р. Когда к нам в гости приезжает тетя из Саратова, мама просит сразу выбрасывать (или не брать вообще) чек от батона за 80 р. Батон вкусный, продается во французской кондитерской, но чтобы тетя не пугалась, чек я стараюсь выбросить сразу.
га, здравствуй, отходничество начала ХХ века.
Многие северные или шахтерские города так и живут, к слову
Правда, в Москве получается, что ехать никуда и не надо
Если приходится снимать жилье, Москва становится городом повышенного риска - доход при смене профессиональной направленности упадет по крайней мере временно, а аренда останется в любом случае. Мне кажется, это почти так же страшно, как ехать в новое место.
Кстати, как тебе рост зарплат по итогам полугодия?
Ну а что здесь скажешь?
-
-
31.08.2009 в 13:30-
-
31.08.2009 в 13:57Мне кажется, средняя з/п даже в регионе - вещь совершенно надуманная. Надо считать отдельно з/п в коммерческих структурах, на госпредприятиях, в среде бюджетников. Эти, друг от друга взятые направления, можно сравнивать а) с прожиточным минимумом, и б) по регионам.
Жить на указанную "среднюю" з/п можно, по крайней мере большая часть жителей, получающая меньше средней суммы это подтверждает. Вот данные по Питеру: средняя з/п в декабре 2008 была 29 т.р. Жить на нее можно? Легко, если только не впадать в потребительский разврат. Только одно маленькое замечание - на штат в 200 человек у меня в компании было примерно 3% с з/п существенно выше средней, 10-15% тех, у кого з/п была просто выше "средней", около 25% укладывались в эту сумму, остальные, при полной занятости, зарабатывали меньше, часть - меньше существенно. Это более чем условный расклад для коммерческой структуры Питера.
Вообще, надо смотреть на стоимость минимально необходимого (по факту, не по статистике) пакета продуктов и услуг в регионе. Сколько стоят коммунальные услуги, нужно ли дополнительно отапливать жилье зимой и покупать теплые вещи, какая наценка на продукты, реально ли получить бесплатную медпомощь, образование и т.д. Где-то без традиционной взятки ко всему бесплатному просто не подступиться, где-то все обязательные услуги можно получить без материальных затрат, но с такой очередью, что в основном люди предпочитают за них платить. З/п минус минимально необходимые затраты, если сумма положительная, существовать можно. Если сумма не только положительная, но и сколь-либо значимая относительно з/п, начинаются рост уровня потребления и истерика ценообразования. Когда культура потребления определенным уровнем сформировалась, производителям и рознице выгоднее реализовывать больший объем продукции, тогда уже можно рассчитывать на сколь-нибудь адекватную ценовую политику. Как-то так
-
-
31.08.2009 в 23:00